发表一个暴论：异世界题材就是游戏题材，异世界的同质化本质上是日式rpg没新活

Timothy_McGraw

如题。
1.日式异世界起源于勇者斗恶龙
2.穿越跟角色登陆游戏没有本质区别，人生不也是大脑指挥一团蛋白质么
3.日式RPG已死是多年前提出现在逐渐应验的老论调了，异世界作品模板化更是这么多年看在眼里
综上：异世界acn不给力全是SE的锅！

wang_jm92

如果一个创作者要靠别的创作者整新活来给他抄，那他本身就没救了，不能怪别人整不出新活给他抄

游戏题材不一定非得是RPG，异世界不一定非得打怪，但是在轻小说，尤其是网络连载网站，门槛低、收益低，那自然平均质量低了，能抄干嘛要自己想呢？

635225111

→_→什麼鬼？異世界可不等於遊戲題材，主觀來說還是角色扮演，就算說成是舞台劇 COS 劇本殺都沒問題，一個舞台背景而已。
1，【日式异世界可能起源于勇者斗恶龙】，一代1986年 傳統王道故事。但1988 魔神英雄傳就問世了。他和DQ壓根沒相似性。準確來說近代00年後的基本受到魔獸 韓國MMORPG等之類的網遊影響才對，工會系統 技能樹 團本 地下城等元素基本都是這個時期冒出。方正族譜上離不開D&D。
2.這點不深究，缸中腦，蝶中夢之類的說法一大堆，找個自己喜歡的答案接受就行。
3.論調雖然有，但....塞爾達算JPRG不？FF最新作和重置版算不？一方50算不？再不濟吧 滿大街喊天下第一的P5起碼有資格說話吧。至於小說/漫畫的異世界模板別和遊戲混為一談，畢竟搭載平台就不一樣沒法比。
綜上，異世界AC不給力關SE啥事？它只負責G而已。

jammychen

未必，但如果弄上“面板”、“等级”这些东西就肯定是游戏题材。这些东西真的太出戏了

yjpiaomiao

感觉异世界的问题在于写的没什么新意，都是王道升级打怪，像re0这种有点新意的我就挺喜欢的

ytdushu

主要是他们想不出国内修仙小说那么复杂的战力体系，对于境界的想象局限于数字和字母

Timothy_McGraw

wang_jm92 发表于 2023-3-22 14:32
如果一个创作者要靠别的创作者整新活来给他抄，那他本身就没救了，不能怪别人整不出新活给他抄

游戏题材不 ...

不打怪的话就得从底层向上构建完整世界观并在这个世界观里选择一个存在地很合理的职业让主角当，而这个职业大概率在现实存在对位，很容易露怯，更不容易出成绩。

Timothy_McGraw

wang_jm92 发表于 2023-3-22 14:32
如果一个创作者要靠别的创作者整新活来给他抄，那他本身就没救了，不能怪别人整不出新活给他抄

游戏题材不 ...

天下文章一大抄嘛……不要那么苛刻呀

Timothy_McGraw

635225111 发表于 2023-3-22 15:40
→_→什麼鬼？異世界可不等於遊戲題材，主觀來說還是角色扮演，就算說成是舞台劇 COS 劇本殺都沒問題，一個 ...

1.对，倒不如说整个rpg业界的祖宗都是龙与地下城，但在专一讨论日本业界的时候提dnd总感觉味道不对仿佛要让全世界背锅
2.其实还需要讨论知情与否以及同意与否，但为了简洁就这样吧
3.当然是。但擅长RPG的日本厂商再多，拿SE来当业界代表恐怕争议也不算大。至于平台问题……看小说或许算脑内元宇宙？个人认为总会有那么一天现实会领先于小说的。

Timothy_McGraw

jammychen 发表于 2023-3-22 17:04
未必，但如果弄上“面板”、“等级”这些东西就肯定是游戏题材。这些东西真的太出戏了 ...

其实有面板很省脑子。如果连面板都没有那追踪型法术的追踪如何实现？瞬移法术如何实现？比起脑死不如直接让世界规则代劳罢

Timothy_McGraw

yjpiaomiao 发表于 2023-3-22 17:18
感觉异世界的问题在于写的没什么新意，都是王道升级打怪，像re0这种有点新意的我就挺喜欢的 ...

对，RE0这种就属于经典的“把主角放到未知环境探讨主角的世界观与客观实在之间的冲突”，虽然说底层逻辑还是游戏系统但现实感明显大于套路都不能算的模板作

Timothy_McGraw

ytdushu 发表于 2023-3-22 18:13
主要是他们想不出国内修仙小说那么复杂的战力体系，对于境界的想象局限于数字和字母 ...

其实战力体系这东西只要有，差别就没那么大。到最后都是对扔成型招式，而现实里哪有成型招式啊。

635225111

Timothy_McGraw 发表于 2023-3-23 14:37
其实有面板很省脑子。如果连面板都没有那追踪型法术的追踪如何实现？瞬移法术如何实现？比起脑死不如直接 ...

→_→面板會造成遊戲感，容易寫也容易理解這沒什麼，省事方便是這樣，一倆人這麼寫是特色，大家都這麼寫就爛大街了。
←_←像哥殺，目前我還沒看到類似的其他作品（歡迎推薦，我書讀得少），也有魔奴嫁這種科學魔術，構架就是C++，這類如果細寫 除非作者專業轉行 不然查資料都能查到吐。
→_→至於追蹤魔法不難理解 既然有魔法了就有魔力 有魔力就能當吸附點 有吸附點了 發射魔力就能達成吸附，都被吸過去了 當成追蹤也沒啥問題。
空間係的也是 本質也就是坐標定位，要細說的話一大堆問題，例如是分解後在新坐標再生成，還是在發動點和坐標之間產生蟲洞，但坐標上有障礙物的時候，傳送過去會自動修補誤差值  還是直接和障礙物重疊（禁書裡不就有個瞬移係的瞬移失敗然後卡路里了）
←_←所以基本上還是和你說的差不多，作者為了好寫，而讀者也傾向容易讀，畢竟輕小說的本質就是能輕鬆閱讀的書物

ytdushu

Timothy_McGraw 发表于 2023-3-23 14:43
其实战力体系这东西只要有，差别就没那么大。到最后都是对扔成型招式，而现实里哪有成型招式啊。 ...

差别主要在于中国玄幻人人都是万能型，就像韩立，只要肯努力，啥都能玩的转，而西幻普遍被战法牧的游戏系统给禁锢了

yjpiaomiao

ytdushu 发表于 2023-3-22 18:13
主要是他们想不出国内修仙小说那么复杂的战力体系，对于境界的想象局限于数字和字母 ...

国内修仙感觉大部分其实也是套路类型的等级排列，但是感觉国内对于突破等级是比较看重的，有一种境界的感觉，轻小说基本没这种描写

ytdushu

yjpiaomiao 发表于 2023-3-23 19:13
国内修仙感觉大部分其实也是套路类型的等级排列，但是感觉国内对于突破等级是比较看重的，有一种境界的感 ...

日轻大部分作品缺钱对于战力系统的规则性解释，只分强弱，却说不出强弱的原因

Timothy_McGraw

635225111 发表于 2023-3-23 15:32
→_→面板會造成遊戲感，容易寫也容易理解這沒什麼，省事方便是這樣，一倆人這麼寫是特色，大家都這麼寫 ...

我突然想起所有魔法都使用数据库语句当咒文的某个小薄本了。

古早期起点也是差不多的处理方式，一帮修仙者动不动嘴里念叨着相位差和固有频率之类的玩意。
空间转移最大的坑就是怎么成功去没人去过的地方，总不能“如果这个人失败一次你就看不到他活着了，你觉得他没失败过是因为我不会写会烂尾的小说”。

可惜现在的网文和日轻都已经彻底放弃从底层构建完整世界观了，怀念那个还没弃疗的黎明期。

Timothy_McGraw

a12345678 发表于 2023-3-23 17:24
也不全是游戏或系统文，比如说黑之魔王和愿你手拥幸福，无职等，

可以这么说。但如果描述重点从感情再偏离些，把难解释的部分全交给世界真理的伪游戏文本质还是会暴露。

Timothy_McGraw

ytdushu 发表于 2023-3-23 17:27
差别主要在于中国玄幻人人都是万能型，就像韩立，只要肯努力，啥都能玩的转，而西幻普遍被战法牧的游戏系 ...

毕竟“理解世界规则”是很重要的，但作者写不出自己认知外的东西，所以……

Timothy_McGraw

a12345678 发表于 2023-3-24 15:18
从这点说确实是，构成一个逻辑自洽的世界很难

轻小说轻的只能是氛围，可惜时代变了